Форум жителей ВЖК "Богородский"

Независимый форум высотного жилого комплекса "Богородский" г.Москва, бульвар Маршала Рокоссовского, д.6к1, м.Бульвар Рокоссовского
Текущее время: 20 янв 2018, 04:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


SMS-пожертвование на номер 6162





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 11:08 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2012, 09:04
Сообщений: 472
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Блок: В
Корпус: 8
Этаж: 0
Квартира: 0
Пункты репутации: 5
NAZ писал(а):
Выкладываю Протокол
Рассмотрение Соглашения Совета дома с ВКК (далее – Соглашение).
Председатель Совета дома доложил о поступившем предложении ВКК о подписании
Соглашения. Соглашение направлено членам Совета дома на эл.почту.
В ходе обсуждения члены Совета дома пришли к мнению, что Соглашение
налагает дополнительные обязанности на собственников МКД
в лице их представителей
в Совете дома, при этом обязанности ВКК определены Жилищным кодексом РФ,
договором управления многоквартирным домом и не требуют со стороны собственников
взятия дополнительных обязательств. Собственникам МКД целесообразно подготовить
новое Соглашение без взятия обязательств со стороны собственников МКД.
Поступило предложение отклонить Соглашение на текущих предложенных ВКК
условиях.
...........При этом ВКК готово рассмотреть вопрос актирования услуг с января 2018 года при
внесении дополнительных условий в Соглашение и его подписании.


Можно ли ознакомиться с предложенным ВКК Соглашением?

NAZ писал(а):
5.3. О письме ВКК по вопросу разъяснить действия ИГ и Совета дома.

Можно ли ознакомиться с письмом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 11:52 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2012, 09:04
Сообщений: 472
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Блок: В
Корпус: 8
Этаж: 0
Квартира: 0
Пункты репутации: 5
Ув СД!
Крапивин Андрей Александрович
Сальманович Валерий Викторович
Хазина Александра Александровна
Бочков Юрий Валерьевич
Гоганян Артем Ашотович
Гуляков Андрей Николаевич
Аратский Дмитрий Борисович
Ничемержин Андрей Владимирович
Омельяненко Наталья Владимировна ,
будьте любезны , опубликуйте запрошенную выше информацию...если она , конечно, не имеет грифа секретности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 21:13 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 30 янв 2012, 15:40
Сообщений: 3222
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Блок: Б
Корпус: 3
Этаж: 0
Квартира: 0
Пункты репутации: 14
СОГЛАШЕНИЕ
о взаимодействии между Советом многоквартирного дома и АО «ВК Комфорт»
при организации управления многоквартирным домом по адресу:
г. Москва, ул. ____________________

г. Москва «___»_________2013г

​Настоящее соглашение о взаимодействии при организации управления многоквартирным домом по адресу г. Москва, ул. ______________________(далее Соглашение) заключено между Советом многоквартирного дома в лице Председателя совета многоквартирного дома ________________________________, действующего на основании решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома и Управляющей организацией АО «ВК Комфорт», далее Управляющая организация в лице Генерального директора Яценко А.И., действующего на основании Устава:

1.Предмет соглашения

​1.1. Предметом Соглашения является обеспечение стабильного и эффективного управления многоквартирным домом, достижение взаимодействия и сотрудничества между Советом многоквартирного дома и Управляющей организацией.

2. Принципы взаимодействия

​2.1.Стороны строят свои отношения на соблюдении сторонами и их представителями действующего законодательства, а также свободы выбора в ходе обсуждения вопросов, связанных с управлением многоквартирными домами.
​2.2. От имени Совета многоквартирного дома выступает Председатель Совета многоквартирного дома или один из членов Совета многоквартирного дома, уполномоченный на то решением Совета многоквартирного дома, оформленным Протоколом заседания Совета многоквартирного дома.

3. Обязательства сторон.

3.1. Управляющая организация:
- сотрудничает с Советом многоквартирного дома на паритетных началах при решении вопросов управления многоквартирными домами;
- оказывает информационную и организационную поддержку Совету многоквартирного дома в части управления многоквартирным домом и проводит информационные встречи с собственниками помещений многоквартирного дома не реже 1 раза в полугодие;
- ежегодно предоставляет Совету многоквартирного дома отчеты по результатам управления многоквартирным домом;
- предоставляет по запросам Совета разъяснения о ценах (тарифах) на предоставляемые коммунальные услуги и размерах оплаты за эти услуги, о состоянии расчетов исполнителей коммунальных услуг с лицами, осуществляющими производство и реализацию ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, а также с лицами, осуществляющими водоотведение, о состоянии расчетов потребителей с исполнителями коммунальных услуг;
- предоставляет Совету многоквартирного дома на основании запроса сведения о соблюдении установленных параметров качества предоставляемых коммунальных услуг не реже 1 раза в квартал;
- принимает решения, связанные с управлением многоквартирным домом в рамках договора управления с учетом мнения Совета;
- совместно с представителями Совета многоквартирного дома проводит проверки технического состояния многоквартирных домов и инженерного оборудования, а также профилактические осмотры кровель и подвалов с целью подготовки предложений о проведении текущего и капитального ремонта;
- совместно с представителями Совета многоквартирного дома участвует в согласовании смет и приемке выполненных работ по текущим и капитальным ремонтам многоквартирного дома, а также в проверке содержания придомовых территорий и других запланированных работ и мероприятий по средству подписания двухстороннего акта приема-передачи выполненных работ;
- совместно с представителями Совета многоквартирного дома участвует в разработке перспективных планов по управлению, содержанию, текущему ремонту и благоустройству, а также мероприятий по улучшению эксплуатации и сохранности многоквартирного дома не реже 1 раза в год;
- совместно с представителями Совета многоквартирного дома рассматривает предложения в изменении в перечне услуг и размере платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома;
- совместно с Советом принимает участие в заключении договора о сдаче общего имущества многоквартирного дома в аренду;
- привлекают представителей Совета многоквартирного дома для общественной работы с должниками, злостными не плательщиками коммунальных услуг и иных установленных обязательных платежей в многоквартирном доме;
- взаимодействует с Советом многоквартирного дома в других вопросах, не противоречащих настоящему Соглашению.

3.2. Совет многоквартирного дома:
​- еженедельно/ежемесячно заполняет и представляет в Управляющую организацию Чек-лист состояния территории и МОП в ЖК;
​- в течение двух дней с даты представления рассматривает акты выполненных работ с подрядными организациями, в случае возражения предоставляет мотивированные замечания, в случае отсутствия мотивированных замечаний акты считаются согласованными;
- совместно с Управляющей организацией участвует в подготовке предложений при разработке перспективных планов по управлению, содержанию, ремонту и благоустройству, а также мероприятий по улучшению эксплуатации и сохранности многоквартирного дома не реже 1 раза в год;
-совместно с Управляющей организацией участвует в работе комиссий по осмотру многоквартирных домов, проверке технического состояния многоквартирных домов и инженерного оборудования, а также профилактических осмотрах кровель и подвалов с целью подготовки предложений о проведении текущего и капитального ремонта;
-совместно с Управляющей организацией участвует в работе комиссий по осмотру многоквартирных домов на предмет определения готовности к эксплуатации в отопительный период;
- совместно с Управляющей организацией осуществляет контроль за своевременным и качественным выполнением работ по текущему и капитальному ремонту многоквартирных домов, а также проведением работ по благоустройству;
- регулярно предоставляет собственникам многоквартирного дома информацию о взаимоотношениях с Управляющей организацией по средству размещения материалов на стендах, размещенных в подъездах многоквартирного дома;
- запрашивает информацию у Управляющей организации о ценах (тарифах) на предоставляемые коммунальные услуги и размерах оплаты за эти услуги, о состоянии расчетов исполнителей коммунальных услуг с лицами, осуществляющими производство и реализацию ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, а также с лицами, осуществляющими водоотведение, о состоянии расчетов потребителей с исполнителями коммунальных услуг;
- запрашивает сведения о соблюдении установленных параметров качества предоставляемых коммунальных услуг не чаще 1 раза в квартал;
- совместно с Управляющей компанией принимать участие в обследовании и составлении акта в случаи нанесения ущерба общего имущества многоквартирного дома;
-оказывает содействие Управляющей организации по обеспечению своевременного и в полном объеме сбора обязательных платежей с собственников помещений и иных лиц за оказанные услуги по содержанию, эксплуатации и ремонту общего имущества многоквартирного дома и за поставленные коммунальные услуги;
- совместно с Управляющей организацией контролирует выполнение условий Договора управления, как со стороны Управляющей организации, так и со стороны собственников;
- изучает общественное мнение жителей многоквартирного дома о качестве работы управляющей организации по управлению и эксплуатации дома, доводит мнение, замечания и предложения жителей до управляющей организации, участвует в разработке совместных мероприятий по улучшению эксплуатации многоквартирного дома;
- информирует Управляющую организацию о работе Совета;
- приглашает представителей Управляющей организации для участия в работе Совета и инициирует другие совместные мероприятия с Управляющей организацией;
- рассматривает в течение одной недели, с момента получения предложения от Управляющей организации, предложения о необходимости вынесения того или иного вопроса, относящегося к компетенции общего собрания собственников на рассмотрение общего собрания собственников, в случае признания его обоснованным в течение месяца инициирует проведение общего собрания собственников помещений многоквартирного дома по указанным вопросам либо предоставляет мотивированный отказ в его проведении;
- подписывает Акт о вложении уведомлений в почтовые ящики собственникам помещений многоквартирного дома при уведомлении о проведении общего собрания собственников;
- по предложению Управляющей организации обращается в органы власти, в том числе и судебные органы, участвует в совещаниях по вопросам, касающимся собственников многоквартирного дома и управления многоквартирного дома:
- готовит предложения для общего собрания собственников по коммерческому использованию общего имущества и определению целей использования доходов, полученных от использования общего имущества либо принимает решения самостоятельно (в случае наделения такими полномочиями со стороны общего собрания);
- оказывает содействие управляющей организации по выявлению фактов несанкционированного использования общего имущества и готовит обращения к собственникам и третьим лицам, а так же в компетентные органы;
- оказывает содействие Управляющей организации по установлению фактического количества лиц, проживающих в жилых помещениях, для целей начисления коммунальных услуг;
- оказывает содействие Управляющей организации по пресечению случаев вандализма, повреждения и хищения общего имущества собственников;
- оказывает содействие Управляющей организации в контроле за незаконными переустройствами и перепланировками, в том числе с использованием общего имущества в пресечении нарушения правил проживания в многоквартирном доме.

4.Действие соглашения

4.1. Настоящее соглашение вступает в силу с момента подписания и действует на все время полномочия Совета многоквартирного дома и Управляющей организации.
4.2. Переписка, уведомления посредством обмена письмами, направленными по электронной почте, представления сканированных копий документов признается Сторонами надлежащей и достаточной.



Управляющая организация Совет многоквартирного дома



За это сообщение автора Jourion поблагодарил: Она
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 12:42 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 30 янв 2012, 15:40
Сообщений: 3222
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Блок: Б
Корпус: 3
Этаж: 0
Квартира: 0
Пункты репутации: 14
Вкк за 5 рублей с метра скидки хотела себе бесплатных работников и в хвост и в гриву получить. Совсем совет дома щза идиотов держат?!).

Видимо шаблон ещё от ведис групп остался, когда они работали по схеме монарха: построили дом-захватили жителей в заложники лет на 5...

По срокам 2 дня, а также пересчету количества проживающих и борьбе с перепланировками вообще жгут!)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 12:53 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 30 янв 2012, 15:40
Сообщений: 3222
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Блок: Б
Корпус: 3
Этаж: 0
Квартира: 0
Пункты репутации: 14
КУКОЛЬНЫЙ ТЕАТР!
ТОЛЬКО ОДНО ПРЕДСТАВЛЕНИЕ! ТОРОПИТЕСЬ! ТОРОПИТЕСЬ! ТОРОПИТЕСЬ!

Буратино дернул за рукав одного мальчишку:
- Скажите, пожалуйста, сколько стоит входной билет?
Мальчик ответил сквозь зубы, не спеша:
- Четыре сольдо, деревянный человечек.
- Понимаете, мальчик, я забыл дома мой кошелек... Вы не можете мне дать взаймы четыре сольдо?..
Мальчик презрительно свистнул:
- Нашел дурака!..
- Мне ужжжжжжжасно хочется посмотреть кукольный театр! - сквозь слезы сказал Буратино. - Купите у меня за четыре сольдо мою чудную курточку...
- Бумажную куртку за четыре сольдо? Ищи дурака.
- Ну, тогда мой хорошенький колпачок...
- Твоим колпачком только ловить головастиков... Ищи дурака.
У Буратино даже похолодел нос - так ему хотелось попасть в театр.
- Мальчик, в таком случае возьмите за четыре сольдо мою новую азбуку...
- С картинками?
- С ччччудными картинками и большими буквами.
- Давай, пожалуй, - сказал мальчик, взял азбуку и нехотя отсчитал четыре сольдо.
Буратино подбежал к полной улыбающейся тете и пропищал:
- Послушайте, дайте мне в первом ряду билет на единственное представление кукольного театра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 09:34 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 18:28
Сообщений: 3217
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Пункты репутации: 53
Уважаемый Совет Дома.
При приемке от ВК Комфорт услуг за ноябрь 2017г, убедительно прошу Вас обратить свое внимание на эти документы :

1. Счета на электроэнергию за октябрь 2017г и другие периоды.
по информации с официального сайта УК ВК Комфорт, ей были предъявлены РегионЭнергоСбытом 4 счета к оплате за потребленную электроэнергию
- по жилым помещениям
- по нежилым помещениям корп.7
- по местам общего пользования МКД, оборудованными трехтарифными счетчиками
- по гаражным помещениям
к какому из четырех этих счетов относятся Детское Дошкольное Учреждение, нежилые помещения корп.Б, автомойки, т.п. ?
в каком из счетов "сидит" потребление мест общего пользования оборудованных однотарифными счетчиками?

2. При сравнении счетов на электроэнергию за октябрь 2017г со счетами на электроэнергию за октябрь 2015г очевидно что потребление в подземных этажах МКД возросло более чем в 2 раза. Необходимо выяснить не было ли там несанкционированного подключения? Ведь не секрет , что если посчитать по расчетной мощности энергопотребителей, то очевидно что лампочки, двигатели парклифтов и ворота сами по себе потребить такой объем электроэнергии не в состоянии. Жители, которые Вас избрали в СД, просят защитить их финансовые интересы.

"О том, что собственники помещений в МКД не обязаны оплачивать коммунальные услуги, потребленные лицом, осуществившим несанкционированное подключение, свидетельствует и судебная практика. Так, Определением от 07.06.2012 N 33-6721/2012 Свердловский областной суд утвердил решение районного суда, содержащее следующие выводы. К ВИС после ОПУ было подключено оборудование операторов связи и систем коллективного приема телевидения, а затраты на потребление ими электроэнергии не были включены в состав платы по договорам между операторами связи и УК ( между ВК Комфорт и операторами связи существует соотв. Договоры?) Одновременно в расчет платы потребителей за электроэнергию, предоставленную на общедомовые нужды, УК были включены расходы на потребление электроэнергии операторами связи. Соответственно, районный суд пришел к правильному выводу о необходимости перерасчета потребителю платы за электроэнергию, предоставленную на общедомовые нужды, с исключением из нее упомянутых выше расходов.
Новые Правила закрепили правовое основание для подобных исков собственников помещений. Так, в силу п. 62 данного документа, если несанкционированное подключение потребителя к внутридомовым инженерным системам повлекло возникновение убытков у другого потребителя (потребителей), в том числе в виде увеличения начисленной ему (им) исполнителем и уплаченной им (ими) платы за коммунальную услугу, то такой потребитель (потребители) вправе требовать в установленном гражданским законодательством РФ порядке возмещения причиненных ему (им) убытков с лица, которое неосновательно обогатилось за счет такого потребителя (потребителей). Излишне начисленная плата за услуги, предоставленные на общедомовые нужды (если в доме есть ОПУ), вносилась исполнителю коммунальных услуг. Одновременно исполнитель получит эту же сумму с нарушителя. В связи с этим неосновательно обогатившимся лицом следует считать именно исполнителя коммунальных услуг."

Обратите внимание :
Потребление КВТч по жилым помещениям за октябрь составило суммарно 408 490 КВтч
Площади жилых помещений 135 240,7 кв.м.
Жилые помещения за месяц в среднем потребляют 3 Квт ч на 1 кв.м.

Потребление КВТч по помещениям паркинга за октябрь составило 145 170 КВтч
Площадь паркинга 16 300,9 кв.м.
Общедомовые помещения паркинга за месяц в среднем потребляют 9 Квт ч на 1 кв.м.

разъясните, если этому есть какое то разумное объяснения : как, каким образом помещение где работают плита, чайник, стиралка, т.п. может при этом потреблять в три раза меньше ээ, чем квадратный метр помещения, на котором нет ни одного выключателя, ни одной лампочки и т.п. ?

Собственники МКД ждут от Вас реальной помощи, особенно под Новый год. Члены СД, у Вас есть все полномочия и вся документация - разберитесь пожалуйста в начислениях и станете для людей настоящими волшебниками, причем не на словах- на деле ;)

_________________
НАШ ДОМ 6 корпус 1 за справедливые ЖКУ



За это сообщение автора t266 поблагодарил: Д&К
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 09:29 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 18:28
Сообщений: 3217
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Пункты репутации: 53
Уважаемый Совет Дома!
ВК Комфорт разместил на своем официальном сайте слева информацию о том как он производил начисления ОДН, а справа- Акты , подтверждающие эти начисления
Вложение:
левая и правая.png
левая и правая.png [ 20.76 KIB | Просмотров: 188 ]

не знаю заметил ли СД, но левая часть не соответствует правой
показания Т1, Т2,Т3 в Таблице к пояснениям не равны показаниям Т1, Т2 и Т3 зафиксированным в Актах на ОДН по ээ

Прошу СД от имени собственников :
1. Официально запросить у ВК Комфорт ВСЕ первичные документы (Акты, Счета) на ВСЕ потребленные МКД ресурсы за 2017г с ПОДРОБНОЙ детализацией. Запрос СД в адрес ВКК разместить на форуме. Отсутствие этих документов в распоряжении СД до настоящего времени вызывает недоумение. как СД в таком случае осуществляет контроль за деятельностью УК?
Без подтверждающих документов эта Таблица и пояснения к ней - не более чем чье то частное мнение и у СД нет достаточной информации чтобы считать данные в ней представленные достоверными.Единственный законный источник , подтверждающий расход ээ- это входящие и исходящие показания ОПУ, состояние расчетов по их данным с ресурсоснабжающими организациями.

2. Запросить у ВК Комфорт официальные пояснения , на бланке ВК Комфорт, за подписью ответственного лица, относительно ВСЕЙ общей полезной площади МКД. Необходимы также официальные пояснения почему именно владельцы такого подвида нежилой недвижимости , как машино-места , были ВКК дискриминированы по виду нежилой недвижимости при начислениях ОДН. Запрос СД в адрес ВКК разместить на форуме.

3. Для собственников МКД разместить официальную позицию Совета Дома в части его согласия/не согласия с предложенным ВКК на сегодня порядком расчета ОДН . Сказать на словах "мы не согласны"- этого не достаточно. Если СД не считает такой порядок начислений с ним согласованным, то необходимо это зафиксировать официальным Документом- претензией в адрес ВКК. Просьба разместить для обозрения Документ СД , выражающий его мнение.

Не секрет, что ВКК разместил списки должников по квартплате - жильцам определенно необходимо знать являются ли они должниками в действительности в части произведенных им начислений по ОДН за период август-ноябрь 2017г с точки зрения СД - органа уполномоченного осуществлять контроль за деятельностью УК.

_________________
НАШ ДОМ 6 корпус 1 за справедливые ЖКУ



За это сообщение автора t266 поблагодарили - 2: Jourion, zhuk
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 19 дек 2017, 10:19 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:56
Сообщений: 502
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Блок: А
Корпус: 2
Этаж: 19
Квартира: 0
Пункты репутации: 1
Почему такое количество общедомового электричества??? Моя квартира нажигает 210 кВт, а вот общедомовые 409!!! Почти в 2 раза больше, может стоит передать всё уличное освещение на баланс города, а на лестницах и этаже установить датчик движения на включение/выключение света


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 14:58 
Не в сети
Жилец

Зарегистрирован: 11 май 2010, 17:02
Сообщений: 161
Изображения: 1
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Этаж: 0
Квартира: 0
Пункты репутации: 0
это не из-за освещение, очевидно что в паркинге много несанкционированных подключений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темы для обсуждения Советом Дома от жильцов
СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 15:19 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:56
Сообщений: 502
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Блок: А
Корпус: 2
Этаж: 19
Квартира: 0
Пункты репутации: 1
satch писал(а):
это не из-за освещение, очевидно что в паркинге много несанкционированных подключений.


Ну так может разобраться??? А то конечно проще всё спустить на народ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

RSS




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (Статьи)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB